В стране бардак. Волос всё меньше,
И те беспомощно висят.
Уже не тот успех у женщин.
А КВНу - 50!

Планетой правят Марсиане,
А в думе роботы сидят.
Завис компьютер в женской бане.
Лишь КВНу - 60!

У «Спартака» сменился тренер.
В Кремле валютный магазин.
Лишь КВНу все до фени,
Ему уж 80, блин! (с)
(Сборная XX века, Спецпроект, 2001 год)

Мы не зря начали нашу дискуссию с этих, богатых фантазией КВНщиков, четверостиший. Ведь с каждым новым годом жизни игры КВН тема «века минувшего и века нынешнего» становится все более актуальной. Для кого-то идеалом в КВН являются сборные 60-х годов, для кого-то - поколение «Космос» из нулевых. Юные зрители восхищены творчеством молодых команд. Те, кто познал прелести юмора более раннего КВН, уже всё чаще скептически ухмыляются при виде новичков и риторически вздыхают: «Эх, а вот в наше-то время...». Давайте же попробуем разобраться, что есть «прошлый» и «нынешний» КВН. Приемлемы ли такие оценочные категории по отношению к столь постоянно меняющемуся и динамичному процессу, как КВН?


Границы между прошлым и настоящим. Традиционно КВНом прошлого считается КВН до 2000 года включительно, а потом начинается новый век и новый КВН!
Однако каждый сам для себя определяет грань между «старым» и «новым». Для кого-то КВН прошлого - это классика! «Уральские пельмени», «Дети лейтенанта Шмидта», «УЕздный город». Другие же подразумевают под КВНом века минувшего те игры и команды, которых они и вовсе не видели, не слышали и узнают о них лишь теперь, пересматривая игры прошлых лет или читая о них в КВН-новостях. Для кого-то эти рамки совершенно другие...

БессовестнаЯ (Влада). Границы КВНа прошлого и КВНа настоящего никогда не смогут блеснуть конкретикой. Для меня, КВН настоящего - это КВН с начала прихода в телевизионный формат команды «Фёдор Двинятин». То есть 2007 год. Это новый стиль, новый юмор, новый рывок. Наша планета получила новое направление. Думаю, многие со мной согласятся. Хотя сколько людей, столько и мнений, как известно =)
КВН прошлого - это история, это опыт, это память. Уход таких команд, как «Лица Уральской НАциональности», «УЕздный город», «ЧП», РУДН, Пятигорск, «Утомлённые солнцем», «Уральские пельмени» - это, безусловно, огромная потеря. Но, увы. Как сказал мне однажды капитан «ЛУНы» Антон Морозенко: «Уход команд со сцены - это естественный процесс». Он прав. И все мы это понимаем. Жаль, что понять - не значит принять.

Satirka (Аня). Для меня, например, КВН прошлого - это с 1995 (частично) по 2006 год включительно. Это «Новые армяне», «Транзит», «Уральские пельмени», Пятигорск, «ЛУНа» и РУДН, когда «мой» КВН закончился. Закончился на ноте веселой и грустной одновременно и начался новый период. «Пирамида», «Астана.KZ», Сборная Краснодарского края, «Максимум» - всё это тоже мои любимые команды, но они уже из нового КВНа, который начался в моей жизни: другие команды, другое отношение, новые друзья, интересная работа. Этот «новый» КВН продолжается до сих пор, и, надеюсь, ещё не скоро закончится!

Tiny (Таня). Мне трудно разделить КВН только на два периода. Три - минимум. Первый - классика. «ДЛШ», УПИ, «Транзит», «Новые армяне» «УЕ», «ЧП», Питер - те, кого по праву можно назвать легендами КВН, те, чьи имена никогда не забудутся. Это, наверное, примерно до 2003 года. Дальше, второй период, - с 2003 по 2008. Именно в этот период началось, скажем так, моё по-настоящему серьёзное увлечение игрой. «Незолотая молодёжь», «ЛУНа», РУДН, «4 татарина», «Пирамида, «Обычные люди», «Максимум», «Астана.KZ». То, что было и остаётся самым любимым и самым родным для меня. Совсем новый КВН начался для меня с ухода «Пирамиды» и «Максов», приходом в Вышку таких команд, как «Триод и Диод», Сборная Краснодарского края, молодёжного состава «Астаны.KZ»... Хотя, повторюсь, какие-то определённые рамки ставить сложно, ибо состав лиг меняется постепенно. Кто-то заканчивает играть и уходит, кто-то идёт в свой очередной сезон, появляется «новая кровь». И когда ты за этим наблюдаешь не первый год, рамки, на мой взгляд, стираются.


КВН века минувшего: преимущества и недостатки опыта перед молодостью.

Satirka (Аня). Классический стиль. «Линеечка», одинаковые костюмы и микрофоны-стоечки - вот, с чем у любителей «старого» КВН связаны первые воспоминания об игре (в том числе и у меня).

Текстовый юмор. Из-за отсутствия внешнего лоска и минимального количества спецэффектов «брать» зрителя можно было только текстом: хорошо продуманным, хорошо сформулированным и качественно преподнесённым. От этого в КВН прошлого было так много хороших, оточенных шуток, которые даже спустя десяток лет вспоминаются легко, а многие не теряют своей актуальности.

Больше импровизации. В 90-е годы (я уже не говорю о 80-х) сценарии ещё не были так скрупулёзно прописаны. Многое придумывалось и доделывалось буквально за день, а то и за ночь перед игрой. И в этом была своя изюминка. Можно было не бояться забыть текст, перепутать порядок шуток, потому что всегда оставалось место для импровизации. Вспомнить, хотя бы, команду КВН ХАИ и Лаврика, который забывал слова, позволяя тем самым сокомандникам проявлять всё мастерство импровизации. Или этот номер про бабушек у забора (там, где глазами стреляли... на убой). Номер - чистая импровизация, написанный на «шпаргалках» за ночь до игры. Оттого-то и появился там в номере этот заборчик... Ну разве же это не находчивость? Не смекалка? А теперь вспоминаем расшифровку КВН - клуб весёлых и НАХОДЧИВЫХ. Увы, сейчас, о последнем слове стали подзабывать.

А из вышеуказанных качеств КВНа прошлого следуют и такие, как объективность в судействе (никто не дрался за одну десятую, были случаи, когда команда опережала соперника на одну сотую, и конкуренты достойно пожимали друг другу руки: «игра - есть игра»), меньше искусственности (важна было не форма, не цвет ширмы, не количество фейерверков на сцене, а содержание - то есть, сами шутки и их качество). Было меньше команд... Но в этом тоже плюс.

А о недостатках, недочетах, минусах КВНа прошлого, наверное, стоит спрашивать тех, кто жил и творил тогда... Я могу лишь предположить. Поклонники нынешнего КВНа сразу же скажут: было скучно, однообразно, многое было непонятно.... Но последнее, скорее, в силу возраста и неопытности сегодняшнего зрителя. Возможно, не было таких масштабов игры, как сейчас. Все было проще, естественнее как-то. Ну, вот, опять сбилась на плюсы. Да, очень сложно найти минусы в том, чего не познала до конца...

БессовестнаЯ (Влада). Полностью соглашусь, что к плюсам КВНа прошлого можно отнести преимущественную импровизацию. Действительно, именно в этом проявлялась находчивость и, в основном, именно этим КВНщики завоевывали «своё место под солнцем».

Раньше также больше было стилевых отличий команд друг от друга, на мой взгляд. В нынешнее время, команды стали более шаблонными. Безусловно, есть и у многих своя изюминка. Но! Чей юмор сейчас можно «узнать из тысячи»? Своей необычностью выделяются, например, «Фёдор Двинятин и СК Ростра», но что мы наблюдаем в скором времени - появилась команда DasISTfak't, которую многие считают последователями ФД, также новичок «Кефир». Стиль необычный, завораживающий, но уже не индивидуальный.

В начале века такого не было. Взять, например, команды «Уральские пельмени», «УЕздный город», Пятигорск. Команды-индивидуальности, «команды-монстры». Но они все разные! И их юмор зритель мог отличить без особых трудностей. Шутки, стиль игры, актёрское мастерство.

Tiny (Таня). Не могу согласиться со всем. Хотя, кое-где, безусловно, поддерживаю своих «коллег» :)
Текстовый юмор - безусловно. Скажем так, в то время ни на что другое не ставили. Не было необходимости, наверно.
Импровизации было больше именно за счёт того, что сценарии продумывались не так досконально, как сейчас.
Да и надо учитывать, что в то время КВН, как мне кажется, имел несколько другие функции, нежели сейчас.
В остальном буду спорить))) :Р

Большая объективность в судействе? Нет! Абсолютно! Ну, на мой взгляд) Объясню почему. Восприятие юмора вообще штука очень субъективная, и члены жюри всегда выставляли, выставляют и, думаю, будут выставлять оценки основываясь на своём собственном, лично субъективном восприятии той или иной команды. Так что о большей объективности, мне кажется, говорить не стоит.

Да и про стили можно долго спорить. Сегодня команды также индивидуальны, как и были индивидуальны в 80-е и 90-е годы. Просто в связи с большим, даже огромным, количеством всевозможных команд, что играют сегодня, и идут разговоры об одинаковости оных. Нет, прецеденты, безусловно, были и есть, не спорю. Ну а, может, в каком-нибудь 1996 году вдруг где-то появилась команда, ну очень похожая на ЕрМИ, а в ней был кто-то очень похожий на Джагиняна... :) Да и можно «похожесть» команд прошлого привязать к излюбленной тогда «линейке», мол, а чего это они все так делают? :)


КВН века нынешнего: плюсы и минусы.

БессовестнаЯ (Влада). КВН нынешнего века - это явление разностороннее. И естественно, здесь можно найти свои достоинства и недостатки.
В нынешнее время стало меньше запретов, так сказать, современность расширяет границы юмора. Стало больше зрителей, причём, зрителей совершенно разных возрастов. То поколение, которое любило, например, «Одесских джентльменов» сейчас с удовольствием пытается вникнуть в юмор тех же «ФД», сборной Краснодарского края и других команд. И у них это получается! В этом заслуга КВНщиков. Они могут завоёвывать совершенно разную публику, затрагивая ориентиры разных времён, а это очень нелёгкое искусство.

Сейчас КВНщики стараются выдвинуть определённую личность, в качестве изюминки. Например, Демис Карибов из сборной Краснодарского края, Саша Гудков из «Фёдор Двинятин и СК Ростра», Дима Колчин из «СОКа». И заметьте, опять же, их сравнивают с Мишей Галустяном, с Денисом Приваловым из «Мегаполиса». В принципе, это неплохо. Ведь кто-то должен становиться примером для подражания и в КВН.

НО без ложки дёгтя даже бочки меда не бывает. КВН прошлого гораздо больше ориентировал зрителей в области кинематографа и классики. Вспомним, например, команду «Лица Уральской НАциональности» - постановки «Бесприданница», «Идиот», «Формула любви», «Фанфан-тюльпан», команду «ЧП» - «Алые паруса», «Пиковая дама» и другие. На мой взгляд, сегодняшний КВН вместе с импровизацией понизил и рейтинг номеров этой области. А это огромный минус!

Satirka (Аня). Я начну тоже с плюсов. КВН-движение за последние десять лет выросло до невероятных размеров. В КВН скоро начнут (если уже не начали) играть в детских садах и яслях. А что? Вполне такая себе возможная перспективка. Молодёжь КВНовская - это умные, образованные, увлечённые люди. И таких становится все больше - это, конечно же, большой плюс, особенно учитывая последние тенденции в борьбе за здоровый образ жизни, за образованную и целеустремлённую молодёжь России и не только. КВН тут как нельзя лучше помогает государству эти идеи осуществлять.

Динамичность и скорость развития жизни в 21 веке обусловили такую же динамичность и быстроту в выступлениях и играх. Команды сменяют друг друга со скоростью света, шутки и миниатюры вылетают в зал пулемётной очередью. Это можно сказать плюс и для КВНщиков, и для зрителей. КВНщики могут не бояться, что какие-то шутки «не зайдут на зал», ведь из двадцати пущенных выстрелов хоть один да попадет в цель. Поэтому нужно писать и сочинять больше. Поэтому авторы в КВНоской среде нарасхват. Люди с мозгами и чувством юмора не останутся без работы - ну разе же это не здорово?

Разнообразие стилей и тем для шуток делает игру интереснее, разнообразнее. Идёт расширение зрительской аудитории. Теперь каждый сможет выбрать себе команду по вкусу. Кому-то нравятся красивые и поющие («Пирамида», «Астана.KZ»), кому-то остросоциальный «шапочный» (DasISTfak't) юмор, а кто-то в восторге от нестандартного КВНа «на расслабоне». Больше зрителей - больший рейтинг. Привлечение средств опять же. Плюс? Ещё какой!

Появилось больше возможностей реализовать свои таланты. Множество лиг, много команд. Не получилось тут - так получится там. В рамках одного сезона есть больше шансов достичь успеха и доказать, что ты всё-таки смешной. Этот плюс не только для КВНщиков, но и для болельщиков. Проиграла команда в одной лиге - не беда. Они смогут поехать болеть за неё в другую лигу, где их кумиры возможно достигнут успеха.

И еще одно преимущество нынешнего КВН. Теперь в КВН можно не только играть, о КВНе можно писать и в КВНе можно работать. Самодеятельность стала деятельностью официальной и даже практически профессиональной.

А теперь мои 200 грамм критики в адрес КВНа XXI века. Во-первых, почти полное отсутствие импровизации. КВН перестал удивлять и стал разочаровывать болельщиков последних лет.

Во-вторых, элементы шоу-бизнеса стали ну уж очень выделяться. Я не говорю, что этого не должно быть, но как-то не в таких количествах, и чтобы не так мозолило глаза. Внешняя атрибутика заменяет внутреннее содержание (тут смотрите на плюсы прошлого КВНа).

Пропала атмосфера клубности в хорошем, домашнем смысле этого слова. Куда, например, подевалось это традиционное братание и рукопожатие под музыку КВН после окончания игры? Теперь проигравшие «поджав хвост» покидают сцену, а победители приветствуют своих верных вассалов-болельщиков. Это что, гладиаторские бои? Мы же не в античности живем, в конце концов!

В-третьих, система судейства стала менее справедливой, нежели раньше. Некоторые команды могут попасть в финал даже без участия в полуфинале. А кого-то берут в лигу по квоте, договоренности или еще как-то... А кто-то чемпионом может стать по СМС-голосованию и многочисленным доборам.

Возможно, я преувеличиваю. Возможно, всё это действительно идёт на пользу игре. Но нельзя ли найти какую-то золотую середину и применять все эти нововведения в меру и по необходимости?..

Tiny (Таня). Кажется, девочки высказали все «за» и «против» КВНа сегодняшнего. Попробую подвести итог и добавить парочку своих мыслей.

Первое, на что хочется обратить внимание - это масштабность действия под названием «КВН». Сегодня это не просто такая телепередача, Клуб Весёлых и Находчивых, это, без преувеличений, целое молодёжное движение. В своём роде, конечно. Сегодня в КВН играют по всему миру!

Второе. Если брать КВН исключительно как ТВ-программу, то надо сказать, что качество её стало на порядок выше. Сегодня КВНщики и все те, кто делает телевизионный КВН, уделяют большее значение картинке, нежели раньше. Отсюда вытекает и следующий пункт - бОльший уклон в сторону шоу. Тут, на мой взгляд, нельзя однозначно сказать, плюс это или минус сегодняшней игры. Просто факт. Просто это есть, и не сказать об этом нельзя.

Также «большой» КВН стал доступнее простым зрителям - теперь каждый желающий может купить билет не только на концерт после игры, но и на саму съёмку.

Нельзя не отметить и то, что для некоторого числа молодых людей участие в «самодеятельности» (привет Максиму Галкину!) даёт настоящую путёвку в жизнь. Примеров - куча! И за ними даже не надо далеко ходить :) Сегодня на нашем ТВ чуть ли не на каждом канале есть программа, шоу, сериал, созданные бывшими КВНщиками или с их помощью, а часто даже и с их участием.

А ещё сегодня учат (в прямом смысле этого слова!) играть в КВН. То тут, то там ежегодно проходят школы КВН, что, на мой взгляд, просто здорово! Начинающие весёлые и находчивые имеют возможность пообщаться с настоящими КВНовским «звёздами», получить дельные советы от матёрых КВНщиков, научиться чему-то у них, взять что-то себе на заметку...

Если говорить о минусах, то тут опять же однозначно сказать нельзя.

Смс-голосования и ставшие уже обычными доборы, конечно, больше ставят вопросов, чем дают ответов, но всё же и у них есть свои плюсы. По крайней мере, для тех, кто искренне и по-настоящему переживает за команды, попавшие в голосование или прошедшие в следующий этап игры по добору. Да и командам это приносит радость. Тем, кто прошёл, естественно.

По судейству вопросы и споры были всегда. И будут. От этого никуда не деться. Но о меньшей объективности, на мой взгляд, не стоит говорить. Всё субъективно. Как и было.

Про нотки шоу-бизнеса скажу так: это просто есть. Да, порой оно ну очень не нравится, но от этого никуда не деться. Реалии сегодняшней жизни, реалии сегодняшнего КВНа.

А вообще КВН - он как жизнь. Здесь были и будут всегда как плюсы, так и минусы. И споры, порой яростные и почти насмерть будут. Потому что люди все разные, и мнения у них у каждого свои. И это здорово, что КВН объединяет столько разных людей!


«Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко...» Прозорливый взгляд на КВН будущего.

БессовестнаЯ (Влада). Если есть КВН настоящего и КВН прошлого, значит, есть и КВН будущего. И вот он-то, как раз, больше всего скрывает в себе таинственного. Лично я не вижу его без ноток тех же «ФД», СКК, без изюминок уральского юмора. КВН - это планета. И все команды, все шутки, все образы и стили - это паззлы, из которых каждый складывает общую картину под названием «Клуб Весёлых и Находчивых»!

Satirka (Аня). Согласна. КВН будущего нам пока неизвестен и скрыт за пеленой настоящего. Однако на протяжении нескольких лет это будущее виделось по-разному. Одно время казалось, что у КВНа будущего нет и вовсе, что он превратится в заштампованное шоу, где даже аплодисменты и смех будут по специальным табличкам. Раньше ещё совсем казалось, что КВН будет развиваться бесконечно и у него никогда не будет упадков и кризисов. Но это, конечно же, утопия. Ни на одной планете не обходится без критических ситуаций. Теперь же я уверена, во-первых, что КВН - игра вечная и если одна эпоха (цивилизация, как говорят о жизни на Земле) угасает и отмирает, то тут же зарождаются новые течения, которые подхватываются новыми людьми. И это здорово на самом деле. КВН сам себя обновляет, и поэтому не стареет. Хотелось бы, чтобы в КВН будущего - это были затейливые соединения всех лучших качеств из КВНа прошло и КВНа настоящего.

Tiny (Таня). А я не буду ничего загадывать и предполагать. Пусть будет так, как будет. Главное, чтобы КВН жил. И мы вместе с ним. Бок о бок.


Болтали за чашечкой чая БессовестнаЯ (Влада), ваша Satirka (Аня) и Tiny (Таня)! ;)

P.S. Приглашаем к нашей беседе всех желающих. Расскажите, КВН какого времени ближе именно вам и почему? Ждем от вас интересных, конструктивных рассуждений.